Screenshot: N1
LJUBO Pavasović Visković, odvjetnik bivšeg Agrokorovog direktora za financije Ivana Crnjca, gostovao je u Pressingu N1 televizije.
"Sudac ga je pustio na slobodu, da budemo točni, odbio je zahtjev za istražnim zatvorom i po mom dubokom uvjerenju je bio u pravu. Naime, ljudi zanemaruju činjenicu - svi smo se navikli da u ovakvim aferama dođe do istražnog zatvora, ali dogodilo se nešto prije nekoliko mjeseci - prije tri mjeseca je promijenjen Zakon o kaznenom postupku (ZKP) i mi smo u prijašnjim slučajevima imali to da se nekom odredi istražni zatvor, ali on traje desetak dana - taman dok se ne riješe formalnosti oko jamčevine. No ZKP je izmijenjen i te opcije više nema, i vjerujem da je jučer sudac istrage ozbiljno razmotrio zahtjev jer bi njegova drugačija odluka značila da se u istražni zatvor ide na nekoliko mjeseci, više opcije jamčevine nema. Prije, ako bi se i odredio istražni zatvor, on bi trajao desetak dana i sudac bi mislio - ako sam i pogriješio, nisam previše, a sada se treba temeljito posvetiti analizi oko određivanja istražnog zatvora u trajanju od nekoliko mjeseci", kaže odvjetnik.
Mjere opreza
Kako komentira to što sudac nije odredio nikakve mjere opreza?
"Ajmo se ne lagati, znamo manje-više svi već nekih šest mjeseci tko će biti osumnjičeni, bio je nepoznat samo njihov redoslijed, svi su znali, i mi branitelji, i osumnjičenici koji su angažirali branitelje. Potpuno je deplasirano da bi sada, nakon toliko vremena, nekome palo na pamet utjecati na svjedoke", objašnjava.
Na pitanje očekuje li da će se naći nešto u pretraživanju kuća koje se ovih dana provodi, kaže:
"To je uobičajena metodologija, potpuno je jasno da toga neće biti, ali ipak - ne treba ni podcijeniti ljudsku glupost."
Debakl tužiteljstva
"Trijumf, debakl, poraz ... to su sve riječi kojima se pravosuđe i mediji olako razmeću. Ne vidim debakl, imate jednu stranu u postupku i drugu stranu u postupku, sud je odlučio da zahtjev jedne sada nije osnovan, nije se dogodilo ništa osim toga. Ići će nekakva istraga, neko suđenje, tek za nekoliko godina mi ćemo moći govoriti eventualno o pobjedi ili porazu. Ovo je velika priča, cifre su takve da ni puno obrazovanih ljudi ih neće znati izgovoriti, vidjet ćemo koliko će društvo i država uopće moći provariti ovu priču. To su stotine stranica, toliko će ih biti kad dođemo do suda, imat ćemo dva revizorska izvješća - Baker Tilly i PwC Naime, Baker Tilly je onda kada ih je radio bio ozbiljna revizorska kuća - imat ćete činjenicu da će se obje strane nadmetati njima, a tu je financijsko vještačenje i to je ono što me najviše brine. To će biti velik problem, tko će vještačiti što je napravio PwC - ima li u našem sustavu netko tko to može vještačiti? Ne vidim ga. Mi smo dosad bili kapacitirani na određene slučajeve gdje su cifre ipak bile manje premda nisu bile male, ali ovdje se radi o stotinama milijardi", govori.
O obrani koju planira kaže: "Obrana svakog od okrivljenika ima svoj određeni segment i na njega će se usredotočiti, a država i sud se moraju interesirati na sve. Mi ćemo svoje odraditi, a procjenjujem da će za svakog od osumnjičenika trebati dva do tri odvjetnika."
Poziv za Todorića
"On se pozvao na odredbu iz ZKP-a da, ako se preda nekome iz obitelji poziv, da se dostavu smatra urednom i to ima svoje procesne posljedice. Moglo je to ubrzati priču oko istražnog zatvora, ali ne treba se puno zadržavati na tome, niti je tako zanimljivo, niti je tako važno", kaže.
Što je s raspisivanjem tjeralice ili europskog uhidbenog naloga za Todorićem?
"Mislim da će biti aktiviran u roku dva, tri dana, ali potpuno je njegova stvar što će on raditi, njegovo ponašanje, njegova stvar. Mora donositi svoje odluke i vidjeti sam što mu je dugoročno pametno. Mislim da nitko od drugih branitelja nema pravo tvrditi što bi za njega bilo najbolje.
Tko će odlučivati o Todorićevom izručenju?
"Sasvim je sigurno da u ovom kaznenom postupku i prema kontekstu ima potrebu angažirati tvrtku izvan Hrvatske i ne bih ništa posebno iščitavao iz te činjenice, a čini mi se i da tu ima dosta dezinformacija, možemo iščitavati i njegove blogove, ali to je sve poluozbiljna razina. Ne znam, ne bih govorio o stvarima o kojima ne znam i o kojima ne bi bilo pristojno govoriti", smatra Pavasović.
Preuzimanje odgovornosti
U kuloarima kruži priča da je Todorić odlučio preuzeti odgovornost za sve kako bi bili pošteđeni njegovi sinovi i suradnici. Što misli o tome?
"S kim se dogovorio - s kojom državom, tko je taj? Je li mislite da se Plenković u stanju dogovoriti i napraviti pritisak da se nekoga pusti na slobodu? Ima nas četiri milijuna ljudi mjesečno tri do pet ozbiljnih teorija urote, a od kojih nijedna nije točna. Potpuno je deplasirana ta teza, nismo na određen način ni mi u sudnici znali što će se dogoditi. Nismo znali da je nešto dogovoreno, zar stvarno mislite da bi bilo moguće da je dogovoreno i da to nitko ne bi znao? To je potpuno nevjerojatno", govori.
Može li pravosuđe izgurati uopće ovaj slučaj? Ovo nije uskočki predmet, ovdje se sudi po tragu novca, po bilanci, očekuje li da je to prednost ili ne?
"Ne možemo to znati u ovom trenutku, mislim da sudovi, zagrebački, gdje pretpostavljam da će biti, imaju kapaciteta odraditi ovaj taj postupak. Imali smo Spice koji je po kompleksnosti imao neke slične elemente, sucu je tom bilo jako teško, ali dobro je izgurao priču. Taj je slučaj trajao oko šest godina, nepravomoćna je presuda, a ovaj - meni je teško vjerovati da će ovo biti gotovo ispod sedam, osam godina", kaže.
Krunski svjedoci
Je li Zdravko Marić krunski svjedok, kako to tvrdi njegov kolega odvjetnik Anto Nobilo?
"Teško mi je razaznati kontekst u kojem je to rekao. Ne vidim Marića kao važnog svjedoka, bio je u sektoru kojim je upravljao Crnjac, ali naša je obrana da ono što se događalo i što je inkriminirano u ovom trenutku nije bila ingerencija Crnjca, pa što bi onda Marić imao s tim? Ne nalazim tu naročitosti, tužiteljstvo već sada zna što je bilo čiji sektor. Nije mi jasno što je ona radila jučer, i to na više razina, u sudnici. On ima legitimno pravo na svoju strategiju, ali - da nije ministar, tog se čovjeka ne bi nitko sjetio u ovoj priči. Ako je on bitan, ima ih još 150 bitnih. Gurate me sad u zonu politike, ali Marića u javnosti u ovoj priči ne bi bilo da nije ministar. Međutim, svatko ima pravo na svoju strategiju obrane i ne želim komentirati kolege, uvjeren sam da iz njegove pozicije to ima smisla, ali iz moje - to je već druga priča", kaže.
Tko će biti krunski svjedok u obrani koju priprema za Crnjca?
"Nemam ideju, niti da imam ne bih ju podijelio", rezolutan je.
Što se tiče politike, kaže kako ona neće osloboditi njegovog klijenta te da će tijekom procesa bježati od nje.